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Que faire de nos fous ?
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Message Que faire de nos fous ? 
Ecoute tout ce que j'essaie de te dire c'est que toi aussi tu vexes et que nous aussi on prend des gants, et qu'ici chacun a le droit de s'exprimer, et que là je trouve que ta réponse à fracat manque de considération pour ses sentiments.
Je suis pas en train de te juger et de pointer le doigt, je trouve juste que là tu réagis avec une susceptibilité mal placée. Moi aussi je suis binaire ou rigide sur certains points et j'émets parfois des commentaires pas bien malins, bon c'est pas une catastrophe, et si on me reprend j'essaie de voir où j'ai eu tord et où j'ai pu être mal comprise éventuellement. Ou alors je présente mes excuses.
Non tu as pas juste dit qu'il y avait des schizophrénies plus lourdes que d'autres, tu as été très maladroit, parce que tu as une méconnaissance du monde psychiatrique et de ses usagers. C'est tout. Donc arrête d'élaborer là-dessus pour te justifier, relis tes propos et essaie juste de comprendre ce qui était blessant là-dedans.

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Message Que faire de nos fous ? 
Non . Jamais je ferai une chose pareille ou alors sauf si Traviata ou Séverine pensent que j'ai tenu des propos blessants sur les shizos ' ok !
Je vois pas ce que j'ai dit de mal sur ce fil .


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" Ne pensez-vous pas que j'aurais été beaucoup mieux traité si mes théories avaient contenu un plus grand pourcentage d'erreur et d'absurdité ?" S.Freud lettre à A.Einstein mai 1936
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Message Que faire de nos fous ? 
Ben écoute - et j'arrête là - cela ne te suffit pas que Fracat te dise qu'elle a été blessée par tes propos ?
Après... tu fais ce que tu veux...
Et peace, hein, c'est bon...

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Message Que faire de nos fous ? 
Voilà une conversation qui prend mauvaise tournure...
Nous allons peut-être réussir à nous entendre Psychonaute sans faire appel à l'autorité de la modération,
on est grands
Pour le "binaire", je le redis puisque nécessaire c'était maladroit de ma part en effet et c'est ta tendance à classifier en catégories (les mauvais et les gentils garçons, les généralités homme/femme, les cas lourds et légers...) qui m'a amenée à faire cette parenthèse sûrement parce que le sujet me touche plus personnellement.
En dehors de ce point, j'ai éprouvé le besoin de nuancer tes propos parce que justement c'est un sujet qui me touche. J'ai réagi sur l'association de ces deux mots "schizo" et "léger" et je l'aurais fait dans n'importe quel autre contexte. Ce qui est regrettable ici c'est que tu positionnes ma parole comme une attaque envers toi (ou une remise en question de tes connaissances ?)et qu'au fond tu n'entends pas vraiment ce que j'exprime.
La règle du jeu sur un forum c'est bien de pouvoir réagir et apporter ses propres commentaires à la parole de l'autre non ?
Je mets ton ton agressif sur le compte de ta vexation mais j'aimerais assez qu'on puisse échanger sur un autre ton


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Je me mis enfin à réfléchir, c'est à dire à écouter plus fort.
( Samuel Beckett)
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Message Que faire de nos fous ? 
Je suis très fâché envers Manamana pas envers toi Fracat , elle m'attaque ! Et s'érige en juge et j'ai horreur de ça . Confused On dirait que j'ai commis un crime presque .


Quand j'étais gamin Fracat je me suis fait taper dessus pendant toute mon enfance ! humiliations , sévices , bureau saboté etc . Tout ça à cause de ma petite taille .
Donc ce que je voulais expliquer à ce jeune adolescent , c'est de faire attention , d'éviter les gens qui ont des mauvaises intentions . C'est tout , je lui disais de trier , Traviata lui a dit aussi .
C'est ce que je voulais expliquer . J'en ai aussi garder une certaine vision de l'humain . Et ça m'est personnel . On est d'accord .

Venons-en aux schizophrènes . Quand je parle de cas "légers" c'est ceux que la psychothérapie ou les soins aident à vivre dehors . Je ne sous entendais absolument pas que c'était facile pour eux et qu'il ne se battaient pas au quotidien , pas du tout . Mais certains sont trop fragiles pour ne pas être garder dans des institutions .
J'ai voulu devenir psy , je ne méprise pas les gens en souffrance !

Pour les homme/femmes je dirais que j'ai une vision un peu sombre de la femme , je l'admets . Je dois le travailler . Et encore j'ai tenu parfois des propos qui sont machos , nullement mysogines .
On m'aurait exclu rapidement dans ce cas là -



Dernière édition par psychonaute le Ven 12 Fév 2010 - 17:21; édité 1 fois

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" Ne pensez-vous pas que j'aurais été beaucoup mieux traité si mes théories avaient contenu un plus grand pourcentage d'erreur et d'absurdité ?" S.Freud lettre à A.Einstein mai 1936
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Message Que faire de nos fous ? 
Manamana a écrit:

Ben écoute - et j'arrête là - cela ne te suffit pas que Fracat te dise qu'elle a été blessée par tes propos ?
Après... tu fais ce que tu veux...
Et peace, hein, c'est bon...

C'est bon on passe à autre chose . J'ai rien à ajouter . Juste une remarque , toi aussi tu n'écoutes pas tout ce qu'on te dit sur le forum hein .
Quant à ce que tu penses de ce que je sais du monde psychiatrique , étant donné que j'ai fait un psychodrame et un hôpital de jour en groupe avec des - dépressifs , des borderlines etc . , je crois que j'ai une certaine expérience de ce qu'il est . Débat clôt pour moi .


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" Ne pensez-vous pas que j'aurais été beaucoup mieux traité si mes théories avaient contenu un plus grand pourcentage d'erreur et d'absurdité ?" S.Freud lettre à A.Einstein mai 1936
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Message Que faire de nos fous ? 
Disons plutôt que Manamana a voulu prendre ma défense, y avait quand même de l'agressivité dans tes répliques...
pour le ton c'est mieux comme cela
Toutes les justifications que tu apportes là, je les entends bien sûr, mais tu ne crois pas que c'est encore une façon de me répondre comme si le débat était centré sur ta personne ?
Le sujet c'était "que faire de nos fous", l'est toujours aussi irritant ce titre content


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Je me mis enfin à réfléchir, c'est à dire à écouter plus fort.
( Samuel Beckett)
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Message Que faire de nos fous ? 
psychonaute a écrit:

Le titre me choque beaucoup ! Confused
Mais de manière générale , il y a beaucoup de travail à faire pour changer les mentalités sur les maladies psychiques . J'avais dit au chômage , à ma conseillère qui gérait mon cas , que je sortais d'une dépression grave et elle m'avait répondue : " Oh vous savez , on a tous des problèmes c'est pas pour autant que" !  Pour elle , c'était de la mauvaise volonté , du laisser-aller etc .
J'ai changé de conseillère car ça m'avait beaucoup blessé et énervé !
Je l'ai écrit il me semble .


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" Ne pensez-vous pas que j'aurais été beaucoup mieux traité si mes théories avaient contenu un plus grand pourcentage d'erreur et d'absurdité ?" S.Freud lettre à A.Einstein mai 1936
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Message Que faire de nos fous ? 
fracat a écrit:

Disons plutôt que Manamana a voulu prendre ma défense, y avait quand même de l'agressivité dans tes répliques...
pour le ton c'est mieux comme cela
Toutes les justifications que tu apportes là, je les entends bien sûr, mais tu ne crois pas que c'est encore une façon de me répondre comme si le débat était centré sur ta personne ?
Le sujet c'était "que faire de nos fous", l'est toujours aussi irritant ce titre content

Comment ça centré sur ma personne ?


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" Ne pensez-vous pas que j'aurais été beaucoup mieux traité si mes théories avaient contenu un plus grand pourcentage d'erreur et d'absurdité ?" S.Freud lettre à A.Einstein mai 1936
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Message Que faire de nos fous ? 
Psychonaute c'était une phrase d'humour histoire de faire un petit saut de coté !
rien à voir avec ce que tu aurais pu dire ou ne pas dire m'enfin !
je crois que tu ne m'entends pas...


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Message Que faire de nos fous ? 
Ok , quelle histoire pour de la sémantique "asile" , cas "lourds" ou "légers"  . Désolé mais bon .
Vraiment je vois pas quand j'ai manqué de respect au schizo . Enfin j'espère que tu me crois .

Ok oui j'ai compris  t'inquiète mais j'aime beaucoup Manamana . Elle m'a fait de la peine .


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" Ne pensez-vous pas que j'aurais été beaucoup mieux traité si mes théories avaient contenu un plus grand pourcentage d'erreur et d'absurdité ?" S.Freud lettre à A.Einstein mai 1936
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Message Que faire de nos fous ? 
Ha je voulais encore te dire c'est important: même si j'aime beaucoup la théorie c'est pour ça que je pose parfois des questions à notre gentille et si intelligente Traviata , pour moi le témoignage ou le vécu a autant de valeur . C'est deux choses différentes mais tout aussi valable l'une que l'autre .



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" Ne pensez-vous pas que j'aurais été beaucoup mieux traité si mes théories avaient contenu un plus grand pourcentage d'erreur et d'absurdité ?" S.Freud lettre à A.Einstein mai 1936
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Message Que faire de nos fous ? 
psychonaute a écrit:
Ha je voulais encore te dire c'est important: même si j'aime beaucoup la théorie c'est pour ça que je pose parfois des questions à notre gentille et si intelligente Traviata , pour moi le témoignage ou le vécu a autant de valeur . C'est deux choses différentes mais tout aussi valable l'une que l'autre .

Combien de choses différentes ? Mr. Green
Je t'ai lu sur l'autre fil alors je voulais préciser :
que je ne suis pas choquée, ni blessée et que personne n'a dit que tu manquais de respect "aux schizos" (je mets entre guillemets car j'aime pô faire un paquet avec un diagnostic mais on relance pas les polémiques hein ? je parle pour moi plein de gens disent les schizos)
Je cherchais juste à glisser mon point de vue dans la conversation mais on a eu un couac dans la communication on dirait ce n'est pas bien grave.
Tu me sembles hypersensible en ce moment et pi moi j'ai mis ma peau de con Laughing

On ferait bien de laisser reposer ce fil content
à toi et à Manamana


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Je me mis enfin à réfléchir, c'est à dire à écouter plus fort.
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Message Que faire de nos fous ? 
Ok !


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" Ne pensez-vous pas que j'aurais été beaucoup mieux traité si mes théories avaient contenu un plus grand pourcentage d'erreur et d'absurdité ?" S.Freud lettre à A.Einstein mai 1936
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Message Que faire de nos fous ? 
mais comment vous faites pour avoir des thérapies specialisées, moi les fois ou j'ai été à l'hopitale, ct surtout de la chimiothérapie, et on est mélangé avec tout le monde.

moi non plus je suis pas d'accord pour schizo léger, parceque en fait c'est toujours plus compliqué, y a la question du sociale, des troubles qui s'ajoutent à une psychose comme les toxicomanies par exemple, et de toute façon les schizophrènes vivent avec nous.
c'est aussi je crois une question de traitements, si c'est adapté à la personne et à la pathologie, de suivi médicale, malheureusement y a des schzophrènes peu suivis, et peu soutenus.
j'en connais un qui n'est pas vraiment suivi, à chaque fois ou il demande d'etre hospitalisé, c'est pour des crises d'epilepsie. donc on le soigne, pour sa psychose et son epilepsie, et puis dès qu'il ressort, il prend pas ses traitements. parcequ'il a un raport au traitement qui est compliqué, y compris son raport à la pathologie, parceque pour lui il n'est pas malade.
le fait qu'il n'a pas eu de suivi régulier, qu'il se retrouve seul à la mort de ses parents, qu'il ne prend pas ses traitements, shizo léger ou pas sur la base, ça fait un noeud de problèmes non résolus.


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Si il faut etre acteur de sa vie, je veux bien faire de celle ci, un spectacle ou chacun prendrait le masque qui lui convient.
Message Que faire de nos fous ? 


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